یک شرکت بیوتکنولوژی آمریکایی Inovio Pharmaceuticals می گوید که سه ساعت پس از دستیابی به توالی ژنتیکی ویروس ، یک واکسن کورو ویروس COVID-19 ایجاد کرد. چه مدت ممکن است تولید واکسن کافی برای همه افراد با روشهای شناخته شده انجام شود؟


پاسخ 1:

واکنش من به طور خلاصه.

خوب صحبت واقعی ، من به عنوان یک دانشمند خودم

فکر می کنم کاملاً پوچ است

. من چند رشته علوم را مطالعه کرده ام که یکی از آنها سم شناسی است. نه کاملاً مشابه با میکروبیولوژی ، اما احتمالاً بیشترین مربوط به دارو است.

"ساده ترین" آزمایش سم شناسی ، آزمایش سمیت حاد دهان (OECD 401) است. برای رهایی همه از کلمات طولانی علمی ، این تست می تواند به صورت مرگ مغزی خلاصه شود:

  • موش بگیر.
  • ماده آزمایش شده را به او بدهید.
  • صبر کنید و ببینید (اگر او مرد).

حال اگر موش در 3 ساعت بمیرد ، این بدان معنی نیست که آزمایش به پایان رسیده است. شما باید برای بررسی علائم سمیت سیستمیک ، نفروپسی را انجام دهید و تأیید کنید که این ماده چه تاثیری بر آن گذاشته است.

آیا این تست قابل اعتماد است؟ خوب ، شما باید دوباره آن را روی موش های بیشتری اجرا کنید!

میزان سمیت آن چیست؟ شما باید از دوز کمتری ماده استفاده کرده و LD50 را محاسبه کنید!

همچنین ، اگر موش شما نمی میرد؟ سپس شما باید مراقب باشید (برای 7 تا 14 روز) تا مطمئن شوید که او در واقع بهبود یافته است!

حرف من این است

هر آزمایش مربوط به دارو باید برای یک دوره زمانی گسترده آزمایش شود و قابل اعتماد تولید مثل شود.

فرض کنید یک دانشمند اعلام کرد که آنها ظرف 3 ساعت واکسن ایجاد کرده اند ، من بلافاصله دستم را بلند می کنم و می پرسم:

وی گفت: "چه مدت این واکسن را آزمایش کردید؟ آیا شما فقط 3 ساعت در آزمایش واکسن خود صرف کرده اید ، و بعد از تأیید کار ، در ساعت 4 تمام آزمایش های شما شروع به مرگ می کند؟ "

منظورم این است که این افراد دانشمندان حرفه ای هستند! آنها نباید قبل از تأیید صحت نیمی از حقایق را منتشر و اعلام کنند ، این کار را برای روزنامه نگاران بگذارند!

واکسن کورون ویروس ایجاد شده در 3 ساعت: مدیر عامل شرکت Inovio Pharmas

آزمایشگاه سن دیگو ادعا می کند که واکسن کورو ویروس را در 3 ساعت کشف کرده است - اما آزمایش آن ماه ها طول خواهد کشید

اوه صبر کنید ... مقالات را بخوانید و این دقیقاً همان کاری است که خبرنگاران انجام دادند! نتایج تحقیقات علمی را بگیرید و برای فروش داستانی آن را به برخی نیمی از حقیقت بچرخانید!


پاسخ 2:

"یک شرکت بیوتکنولوژی آمریکایی Inovio Pharmaceuticals می گوید که سه ساعت پس از دستیابی به توالی ژنتیکی ویروس ، یک واکسن coronavirus COVID-19 ایجاد کرد. چه مدت ممکن است تولید واکسن کافی برای همه افراد با روشهای شناخته شده انجام شود؟ "

-

.

هوم ، من شروع می کنم با "این احتمالاً زورگویی است".

  • به دست آوردن دنباله. ساعت شروع می شود
  • پروتئین بیان شده سطح را شناسایی کنید. در هر جایی از 2 دقیقه تا 2 روز. بنابراین می توانید مشکل را در اینجا مشاهده کنید.
  • دنباله DNA برای آن پروتئین از ابتدا ایجاد کنید. زیرا آنها با فرهنگ زنده شروع نمی کنند. دنباله "کوتاه" از 200 جفت پایه (حد عملی فعلی). 20 دقیقه وقت بگذارید تا سخاوتمند باشید.
  • تصفیه / تقویت. PCR ، حدود 45 دقیقه.
  • انتقال به باکتری برای کشت. حدود 45 دقیقه
  • باکتری ها را رشد دهید. به حداقل 8 برابر نیاز دارد ، که معمولاً حداقل در هر دقیقه 20 دقیقه است. 2.5 - 3 ساعت در همان جا.
  • مستعمرات را آزمایش کنید تا اطمینان حاصل شود که توالی صحیحی دارند و پروتئین را بیان می کنند. چند ساعت

پاسخ 3:

من می توانم هر بیماری که ارگانیسم و ​​ویروسی را که به علم مشهور است ، از بین ببرم ...

... با پرتاب کننده شعله.

فریکین

درمان شده

، مادربزرگ **** تعداد

کشتن یک بیماری زا آسان است. مشکل هرگونه واکسن یا ضد ویروسی یا سایر درمان این است که ما در واقع نمی خواهیم انسان را نیز بکشیم.

و این کار زیادی می کند. در انتهای ما به آنتی ویروس ها یا (به عنوان مثال) شیمی درمانی می پردازیم تا به بیمار حمله کنیم ، که به دقت کالیبره شده اند تا پاتوژن را کمی سریعتر از آنکه انسان را بکشد ، بکشند. مردم واقعا بیمار می شوند - اما اگر زندگی آنها را نجات دهیم ، ارزش آن را دارد.

اما برای یک واکسن واقعی ، ایمن کردن آن تا حد زیادی از اهمیت بیشتری برخوردار است ، زیرا در حالی که ممکن است یک بیمار بسیار بیمار ، احتمالاً ترمینال ، بیمار مبتلا به سرطان یا آبله از انجام مداخلات قهرمانانه با خطرات مرتبط خوشحال شود ، واکسن داده می شود. به تعداد زیادی از افرادی که در واقع بیمار نیستند بیرون می آیند. این باید شگفت انگیز خونین باشد. حتی وقتی واکسیناسیون در سطح جمعیت انجام می شود ، حتی تعداد کمی از عوارض جدی نیز به نتیجه بسیار بد می رسد.

بنابراین باید خیلی دقیق و خیلی آهسته بروید.

... و گذشته از آن ، ما چند گزارش از مجدداً برداشت مجدد (یعنی افراد ظاهراً بهتر شده اند ، سپس بار دیگر به این ویروس آلوده شدند). اگر این امر صحیح باشد ، حتی ممکن نیست واکسن خوبی نیز تهیه شود. منظور من این است که ما * باید * قادر باشیم اما در حال حاضر حتی نمی توانیم از آن اطمینان داشته باشیم. هرکسی که اعلام کند یکی از این موارد را دارد

بدون آزمایش انسان

رک و پوست کنده احمق غیرمسئولانه است


پاسخ 4:

آیا تاکنون از تست شنیده اید؟

در صورت عدم کارایی ، مقدار زیادی از چیزهایی تولید نمی شود! شما ممکن است فکر کنید که این همه فریاد زدن است ، اما این درست نیست!

تا زمانی که هر دو آزمایش حیوانات و انسان انجام نشود ، هیچ گونه قطعیتی در مورد کار آن وجود نخواهد داشت - این به خودی خود چندین ماه طول می کشد. علاوه بر این ، این شرکت هنوز هیچ واکسن را حتی برای اهداف آزمایشگاهی تولید نکرده است - تمام آنچه که در حال حاضر در اختیار دارند ، چیزی است که می توان آنرا طرح نامید ...


پاسخ 5:

گلدن واید: می توانم ارواح را از اعماق بیکران صدا کنم. Hotspur: چرا ، بنابراین من می توانم ، یا هر کسی ممکن است؛ اما آیا وقتی آنها خواستار آنها هستید ، خواهند آمد؟ - ویلیام شکسپیر ، هنری پنجم

Inovio ممکن است بگوید که واکسن COVID-19 را در ساعت ها ایجاد کرده است. اما کاملاً کاملاً مشخص است که واکسنی ایجاد نکرده است که (الف) آزمایش شده باشد که بر روی موش غیر سمی باشد و (ب) آزمایش شده است که در آن زمان بر روی موشها مؤثر باشد. و این قبل از شروع آزمایش انسان است.

در اینجا دو گزینه وجود دارد. اولین مورد این است که آنها نمونه اولیه ای را برای شروع آزمایش ایجاد کرده اند. این بهتر از هیچ چیز است (و احتمالاً اگر چنین است به دنبال تزریق پول نقد هستند). دوم این که آنچه آنها می فروشند روغن مار خالص است. براساس آنچه در جای دیگر خوانده ام به نظر می رسد گزینه الف - این است که آنها نمونه اولیه ای از چیزی دارند

ممکن

تا زمانی که هم کار کند و هم برای انسان بی خطر باشد ، واکسن برای کورو ویروس باشد و آنها از روشی سریعتر از آنچه قبلاً برای انسان استفاده شده بود استفاده می کنند. اما هنوز چند ماه از آن گذشته است.


پاسخ 6:

خوب ، به نظر من ممکن است Inovio بتواند در این چند ساعت یک نامزد واکسن را در آزمایشگاه ترکیب کند. این دستگاه 25 میکرولیتر خواهد بود و احتمالاً 2 محصول برای آنها گران است. برای واکسیناسیون یک نفر ممکن است شما به 5 میلی لیتر احتیاج داشته باشید ، این یک عکس 80 بزرگ است. با توجه به نمونه ای از COVID-19 زنده ، می توانم شما را در حدود 10 دقیقه کاندیدای واکسن بزنم. آن را با tween80 بشویید ، نوکلوکپسید را بچرخانید ، آنجا که به آن سوپرناتانت می روید سوپ قطعات پاکت لیپیدی با پلیمرهای متصل (آنتی ژن) است. اساس همه واکسن ها. و یکی من حدود 20p قیمت دارد. آیا کافی است؟ خیر ، شما به ویروس بیشتری نیاز دارید تا بتوانید در جایی که به واکنش ایمنی بدن نزدیک باشد منجر شود. چقدر بیشتر؟ نمی دانم ، این کارآزمایی های بالینی است و ماه ها طول می کشد. آیا این امن است؟ نمی دانم ، آزمایش ایمنی گران است و به زمان نیاز دارد. آیا می توانید به اندازه کافی برای تأمین نیاز خود استفاده کنید؟ خیر ، در هر مرکز تولید واکسن کاملاً کار می شود و محصولات معمول را که هر روز می شناسیم و می فروشیم ، تولید می کند. شما باید برنامه های تولید را تغییر داده و یا یک مرکز تولید کاملاً جدید بسازید. کلاس 10 امکانات تولید تمیزخانه ، آزمایشگاههای QC ، ذخیره سازی ازت مایع ، اتوکلاوها ، هاتل ها ، شستشو ، دبستان ، انکوباتورها ، پر کردن ، خشک کردن یخ ، عمق بسته بندی ، حمل و نقل ، فروشگاه های استریل ، لباسشویی. شما فقط 2 سال فقط به دنبال ساختمان می گردید. شما فقط نمی توانید تزریق را در حمام درست کنید.


پاسخ 7:

بله حتما. من به آنها اعتقاد دارم

ایجاد واکسن نیاز به آزمایش واکسن برای ایمنی و اثربخشی دارد. در سه ساعت می توانم از شخصی انتظار داشته باشم که اهداف احتمالی واکسن را در داده های توالی ژنوم شناسایی کند. این در مورد آن است

واقعی

کار باقی مانده است که باید انجام شود از نظر توسعه واکسن ، Inovio به کم اهمیت ترین قسمت کار رسیده است. کل "اثبات عملکرد آن" مهمترین بخش معادله ای است که آنها هنوز برای انجام کار ندارند و کاری که ماه ها طول خواهد کشید. تا زمانی که این کار را نکرده باشید و نشان دهید که واکسن شما ایمن و به اندازه کافی ایمنی است تا بتواند پاسخ ایمنی مناسبی را ایجاد کند ، شما ایجاد نمی شوید

گه

.

در مورد بخش دوم سوال شما ، در نظر بگیرید که تولید واکسن در برابر آنفولانزای فصلی ماهها و ماهها نیاز دارد. هر ساله ، سه سویه توسط سیستم نظارت و پاسخ به آنفولانزای جهانی WHO بر اساس احتمال اینکه آنها بزرگترین گردش خون در جهان انتخاب شوند ، انتخاب می شوند.

بعد

فصل آنفلوانزا - انواع مختلفی در حدود این زمان از سال اعلام شده است. این امر باعث می شود تا تولید سازندگان واكسن در زمان شروع فصل آنفولانزا در فصل پاییز - زمستان ، شش تا نه ماه از این كاهش مقدار کافی ذخیره كنند. گاهی اوقات پیش بینی اشتباه است. به همین دلیل است که هر سال واکسن لزوما کاملاً در برابر سویه های اصلی که در گردش خون هستند محافظت نمی شود.

این یک مقاله جالب است:

اینگونه است که دانشمندان تصمیم می گیرند آنچه در عکسبرداری از آنفولانزا می رود

به همین دلیل است که امیدها و خواسته های DJT در طی دو ماه برای واکسن ناامید کننده اشتباه هستند. حتی اگر واکسنی ایجاد شود که تمام معیارهای ایمنی و کارآیی را طی دو ماه آینده برآورده کند ، ورود به حالت تولید کامل ماهها نیاز دارد. فراموش نکنید که ما هنوز به واکسن برای آنفلوانزای فصلی فصل بعدی احتیاج داریم - که اتفاق می افتد سالانه تعداد بیشتری از افراد را از قتل COVID-19 کشته شود. توجه داشته باشید که من COVID-19 را کم ارزش نمی دانم ، ما از نظر قابلیت انتقال و میزان مرگ و میر به اندازه کافی نمی دانیم ، این بیشتر اظهار نظر در مورد این واقعیت است که افراد آنفولانزای فصلی را تقریباً جدی نمی گیرند. بنابراین ، بله ، واکسن ها به ما کمک نمی کنند تا از بحران جاری کمک بگیریم. اگر هر نوع واکسن برای تأیید FDA سریع دنبال شود ، انبارها محدود خواهند بود و احتمالاً باید برای کارکنان مراقبت های بهداشتی مقدم مقرر حفظ شود ، که احتمالاً بیشترین خطر انقباض ویروس را دارند.