چرا coronavirus به خصوص در ایتالیا کشنده است؟ آیا میزان مرگ و میر آنها در 6 درصد نیست؟


پاسخ 1:

سه دلیل بیشتر:

اولین و مهمترین در صورت جمعیت شناسی این موارد است. اگر آن را با چین مقایسه کنید ، جایی که ابتدا شیوع آن آغاز شده است ، خواهید دید که ایتالیا از نظر جمعیتی مرحله چهارم ، با جمعیت سالخوردگان و تعداد کمی کودک دارد. بیش از 60 جمعیت ایتالیا (براکت سن) که بیشتر تحت تأثیر ویروس قرار دارند - تقریباً 28٪ است.

ثانیا ، به نظر می رسد ویروس با فشار کامل به ایتالیا در یک فشار قوی جهش یافته است.

ثالثاً ، پرواز چند هزار کارگر از مناطق شمالی ، به شدت تحت تأثیر مناطق خود در جنوب قبل از تحریم قرنطینه در سراسر کشور ، به گسترش بیشتر ویروس در سطح کشور کمک کرد.

در حالی که ایتالیا اقدامات مقابله ای جدی را برای مقابله با شیوع این کشور انجام داده است ، اما آنقدر بی پرده عمل کرد ، که با هزینه زیادی همراه شد.

فورزا ایتالیا!


پاسخ 2:

من ریاضیدان نیستم و درگیر بهداشت عمومی نیستم ، اما از نقطه نظر کسی که دوستان زیادی دارد که به عنوان پزشک مشغول به کار است ، نظر زیر را بیان می کنم.

اولا ، من فرض می کنم میزان مرگ و میر مربوط به درصد افرادی است که پس از آزمایش مثبت برای ویروس می میرند (و یا به دلیل ویروس).

توجه به این نکته مهم است که اگر افراد کمتری را آزمایش کنید ، میزان مرگ و میر بیشتر خواهد بود. من شک دارم که آنها می توانند افرادی را که در آمار خود آزمایش نکرده اند ، در بردارند. به همین ترتیب ، در کشورهایی که آزمایش شیوع بیشتری دارد ، میزان مرگ و میر کمتر خواهد بود.

من نمی دانم که میزان عفونت (یعنی میزان افرادی که آزمایش مثبت می کنند) برای این ویروس چقدر است ، زیرا بستگی به تعداد افرادی که در معرض خطر ابتلا به ویروس هستند (و در کشورهای مختلف متفاوت است) ، بگذارید فقط بگوییم که 10٪ از افراد آزمایش شده ، از نظر ویروس مثبت هستند (تعداد کاملاً خودسرانه).

اگر 1000 نفر را آزمایش کنید ، و 100 آزمایش مثبت برای ویروس ، که 6 نفر از این ویروس می میرند ، میزان مرگ و میر شما 6٪ خواهد بود. اگر 10000 را در همان مکان آزمایش کنید و یکبار دیگر 6 نفر پس از آزمایش مثبت برای ویروس جان خود را از دست دهند ، میزان مرگ شما با ضریب 10 (یعنی 0.6٪) کاهش می یابد. این یک بازی شماره است - اگر کشورها بیشتر آزمایش کنند ، میزان مرگ و میر کاهش می یابد.

ما واقعاً باید نگران میزان عفونت باشیم. هرکسی باید نقش خود را برای رعایت دستورالعمل های بین المللی و محلی با توجه به این (و هر ویروس دیگری) انجام دهد. این تلاش باید در جلوگیری از شیوع ویروس باشد و نه برانگیختن میزان مرگ و میر.

همچنین ، هر آنچه رسانه ها در مورد این ویروس می گویند را با یک دانه نمک بخورید (آنها تا زمانی که مردم مایل به شنیدن آن باشند - علاقه ای به اجرای این داستان دارند - آنها تا زمانی که مردم می ترسند پول کسب می کنند). تحقیقات بی طرفانه خود را انجام داده و از این واقعیت اطمینان حاصل کنید که این واکنش جهانی به این ویروس به مراتب بهتر از چیزی است که ما 100 سال پیش دیده بودیم.


پاسخ 3:

ظاهراً آنها بیشترین تعداد سالخوردگان دوم را دارند (بعد از ژاپن). این کمک خواهد کرد.

من بررسی نکرده ام اما گمان می کنم میزان سیگار کشیدن در آنجا نسبتاً زیاد است.

آنها منبع را نمی دانند ، بنابراین احتمالاً صفر بیمار خفیف بوده است. من نمی دانم پروتکل آزمایش آنها چیست ، اما ممکن است این تعداد از عفونت ها را از دست داده باشند.

در پایان ، ما نمی خواهیم بدانیم که خیلی بیشتر پیش برود.


پاسخ 4:

دو دلیل

  • جمعیتی قدیمی در این منطقه از ایتالیا وجود دارد.
  • عدم تحرک منجر به بسیاری از موارد در همان زمان شده است. این امر منجر به اضافه بار بیمارستان ها و عدم توانایی در درمان کافی مبتلایان شده است. افرادی که می توانند و باید قابل درمان باشند ، می میرند.

به همین دلیل قفل شدن در سراسر جهان رخ می دهد. این برای متوقف کردن بیماری نیست ، بلکه باید متوقف شود که شروع به کار می کند تا سیستم های بهداشتی بتوانند به کار خود ادامه دهند.


پاسخ 5:

1. از آنجا که در ابتدا موارد Covid-19 عمدتاً بدون علامت بودند و از این رو کشف نشده بودند. گزارش شده است که یک کارمند آلمانی مثبت ممکن است ریشه اولین شیوع اصلی در Codogno باشد (ایتالیایی "بیمار 1" برای همان شرکت کار می کند). این یک مورد جوان و بسیار سالم (این بیمار) طول کشید تا نیاز به مراقبت های ویژه داشته باشد. فقط در آن زمان بود که ایتالیا او را آزمایش کرد و پس از فهمیدن او که مثبت است ، آزمایشات گسترده را روی افراد آغاز کرد.

2. در این زمان بیشتر آزمایشات بر روی موارد بدون علامت ، به ویژه جمعیت WHOLE از دو منطقه کامل (Vo در منطقه Veneto و منطقه Codogno / Casalpusterlengo در لومباردی) و تمام تماسهای احتمالی اولین موارد تأیید شده انجام شد. جای تعجب نیست ، در آن زمان موارد بدون علامت اکثر موارد بودند.

3. در پانزده سال گذشته ، دولت به دلیل وضعیت بد اقتصاد ایتالیا ، هزینه کافی برای سیستم درمانی را تضمین نکرده است. از این رو واحدهای مراقبت های ویژه نسبت به برخی از کشورهای غربی دیگر مجهز و از نظر تعداد محدودتر هستند. این ممکن است دلیل برخی انتخاب های دولت باشد ، از جمله ممنوعیت پرواز مستقیم از چین و رویکردی دقیق پس از اولین شیوع کدونو. بنابراین ، مدنی وظیفه مدیریت و هماهنگی مرکز اضطراری را متمرکز و بررسی داده های تک تک آزمایش های انجام شده در هر منطقه انجام داد. (این داده ها بصورت آنلاین و روزانه همزمان با همایش مطبوعاتی مشترک منتشر می شوند).

4- به دلیل محدود بودن منابع ، اخیراً آزمایشات محدود به موارد علامت دار با شرایط مشخص (بسیار جدی تر از گذشته) است. این باعث می شود که میزان مرگ و میر در ایتالیا به درصد نسبتاً عظیمی برسد ، اما قطعاً این بدان معنی است که افراد مثبت به طور قابل توجهی بیشتر از موارد تأیید شده هستند ، بنابراین محاسبه میزان مرگ و میر بر اساس داده های فعلی یک نوع داده 100٪ FAKE تولید می کند.

5- در ایتالیا این ویروس در جوامع مسن و نیز برخی از بیمارستانها گسترش یافته است. سن متوسط ​​مردگان 81 سال است ، پیرتر از امید به زندگی بسیاری از کشورها در سراسر جهان. علاوه بر این ، اکثریت قریب به اتفاق موارد کشته شده و جدی آسیب شناسی های جدی دیگری نیز دارند و من به اطمینان می توانم اطمینان دهم که ایتالیا همه این افراد را "مرگ ناشی از کروناویروس" می داند و از جمله آنها در داده ها حتی اگر کورو ویروس اول (یا دوم یا دوم) نباشد. سوم ، یا حتی آن علت) علت آنها نیست. تا زمانی که مثبت آزمایش شوند ، شمارش می شوند. من درباره سایر کشورها مطمئن نیستم ، شاید در پاسخ های زیر بتوانید به ارائه این نوع اطلاعات برای کشور خود کمک کنید. تاکنون (13 مارس) حدود یکصد هزار نفر در ایتالیا مورد آزمایش قرار گرفته اند ، از جمله بسیاری از افراد کشته شده.

6. این فقط حدس من است ، اما من فکر می کنم بین گسترش ، آلودگی هوا و تراکم جمعیت رابطه وجود دارد. ایتالیا شمالی (به ویژه مناطق آسیب دیده) یکی از آلوده ترین و متراکم ترین مناطق اروپا است. این ممکن است عاملی باشد که اوضاع را بدتر کند.

7. فردگرایی ویژگی بسیاری از دموکراسی های جهان است و ایتالیا نیز از این قاعده مستثنی نیست. اگرچه اکثریت مردم با مسئولیت پذیری رفتار می کنند و اقدامات دولت را دنبال می کنند ، اما هنوز هم بخش کوچکی از جمعیت وجود دارد که هنوز بالغ نشده اند تا بدانند پیروی از آنها چقدر مهم است.

8- ایتالیا کشوری است که مشکلات اقتصادی دارد و قادر به چاپ پول به صورت اراده نیست ، ایتالیا بیشتر از شرکت ها و مشاغل کوچک و متوسط ​​ساخته شده است که تعرفه آنها به معنای "پایان" است ، مگر اینکه آنها میلیاردی از دولت یا اروپا دریافت کنند. . اگر همچنین در نظر بگیرید که گردشگری یک صنعت کلیدی است ، ممکن است میزان این مشکل را درک کنید: اجرای این نوع قفل در مقایسه با بسیاری از کشورهای دیگر نسبتاً دشوار است. ایتالیا نیز از نظر منابع طبیعی (نفت ، گاز طبیعی و ...) بسیار فقیر است.

9. تولید تجهیزات پزشکی ایتالیا (ماسک و سایر دستگاه ها) ، درست مانند سایر کشورهای اروپایی ، بسیار محدود است. بیشتر این مواد باید از آسیا وارد شود ، بنابراین برای محافظت از جمعیت عمومی بسیار دشوار است و حتی افراد نیازمند نیز در یافتن این نوع منابع تلاش می کنند. حتی قبل از شروع اضطراری نتوانستم ماسک هایی در منطقه خود بیابم.

10. گسترش عمده در ایتالیا قبل از سایر کشورهای اروپایی آغاز شده است. امیدواریم که دمای گرمتر یا هر عامل دیگری (تا زمانی که شفافیت سایر دولتها نیز وجود داشته باشد) منحنی طبیعی مسری را که یک یا سه هفته بعد از ایتالیا در سایر کشورهای غربی آغاز شده است ، مهار کنیم.

11. خصوصیت ایتالیا در این شرایط باعث می شود تا برخی از مردم در اینجا درباره برخی "توطئه های ژئوپلیتیکی یا اقتصادی" فکر کنند ، من هنوز فکر نمی کنم چون هیچ مدرک مشخصی وجود ندارد ، اگرچه امکان رد کردن هر چیزی ممکن نیست.